「傷痕歷史與轉型正義」座談會 逐字稿-受難者 張茂雄先生

受難者 張茂雄先生：

主持人，各位先生先進，我個人本身是一個受難者，但是我關的時間也並不太長，實際上，以一個受難者的心情來說，我們希望這一個地方的功能是什麼？我們這個地方的功能至少必須能夠呈現出當年在威權政權之下，受害者過的是什麼樣的生活，他們的心情是如何的。譬如說那些背判處死刑的人，他們戴上腳鐐以後，她們的反應是什麼，在監牢裡面、在判決後差不多有一個半月的時間，那種情緒、那種情形是怎麼樣；另外那些判長期徒刑的人，在那樣的環境之下，如何自修、或如何打發日子、如何在裡面過生活。這個遺址的保留，是要讓整個社會如何去深刻反省、我們怎麼樣來避免像這樣的事情，像黃教授講的一再、一再的發生，是為了這一個功能，我們將這個地方留下來、再繼續把他維持下去，最主要應該是為了這樣的一個功能，而不是去弄一些甚麼美化的東西，我覺得原諒是第一要緊，先原諒，然後才能夠呈現去呈現當初的情況，譬如說，我曾在這裡參觀時，悶熱的很，我們以前就是這樣熱，夏天的時候就是大家只能夠穿一條短褲頭，汗流浹背，就是那樣子的環境、就是那樣子的生活，所以這是我覺得這個園區必須要能夠發揮的第一步，然後再利用這個地方過去的一些檔案、資料，提供出來給那些學者、有興趣的人去研究，然後呈現出來，就像剛才吳教授講的，研究以後，我想法官也有溫馨的一面，一樣的，我們在研究這些，在看這些資料確實也是這樣，譬如說我個人過去就是對一些自首的或投降的人很不諒解，我覺得他們的同志都被抓去槍斃了，怎麼這樣子，最近找到個蕭先生，他是當醫生的，後來在調查局做局醫，一直到他死掉，他的父親、她的養父，就是他的阿伯，他從小過繼給她伯父，他的兄弟、他的表兄弟，一家人被抓七八個，你說，他那時候多掙扎去提報，像這些很多都可以進一步的去發掘。

所以這個地方，我覺得是應該有這樣的功能，那麼要發揮這樣的功能，老實說，我覺得文建會是不能夠勝任這樣的事情的，文建會做為這個地方的財產管理人沒有問題，但是怎麼去運用這個地方、展現這個地方，文建會顯然是不恰當的。老實說，像展覽中那個跟他同房的那個人出去，他很羨慕什麼格子聲，那個同房的給他做奴才的，那個是當初像這種這種特權人員關起來，就會多找一個比較無關緊要的軍事犯再跟他關在一起，給他做傳令兵、做奴才，給他服侍的人啦，那個不是他的同房的難友，是服侍他的人。

那麼被說，有享受這種這種情況的人，我曉得大概有幾位，一個趙志華，他是普通牢房，他裡面可以擺張床他睡床上，另一個傳令跟他住在一起，他睡地板，幫他做奴才，打掃裡面，這趙志華是一個，另外一個是那個雷震案的劉子英，也是住一個房，上面再加一張床，然後房門是不鎖，另外還有一個是馬乘風，馬乘風也是這樣，所以像這種處處都是歷史，而藝術家去表現這個東西，那顯然是要花點時間去消化、去了解，譬如說，汪希苓他判了無期徒刑，只關了七年多呀，我跟你講，林書揚先生判無期徒刑，關了37年，施明德先生判無期徒刑，關了25年半，還有一位李國民，無期徒刑，關了34年，台中黃金島（本名黃圳島），無期徒刑，24年，他以為8年多就出去了，所以這個顯然是一個完全不一樣的待遇，而且尤其是這一次展覽，我覺得文建會是有失職的地方，因為事情發生不久，你知道汪希苓在過80歲的生日，你覺得是展覽這個慶祝他80歲的生日嗎？，來管這樣子的一個地方這樣做是不恰當的。


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